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TEMA: Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace."

Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 3 años 1 mes antes #70550

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Hola compañeros. Como muchos sabéis por aquí, soy de los que le da un uso intensivo a los carros. Charcos, barrizales, montañas, piedras, hierva, arena, nieve... No hay un frente que deje sin tocar. Ví las limitaciones de los cascos de plástico con mi querido Panzer III y tras probar el casco metálico de este, que no me gustó nada, me lancé a fabricarle un casco ultrarreforzado.

Como ya casi he terminado el Panzer, he decidido lanzarme a construir un último tanque (si me lees, querida mujer mía, este es el último, lo prometo un poquito xD). Pero esta vez no quería ni suspensión de barras de torsión de asiatam-taigen, ni invertir una fortuna en otro Tamiya cuando me han demostrado que también son bastante frágiles. Afortunadamente de casualidad descubrí que había un casco inferior full metal que reunía muchos de los requisitos que buscaba:

Que fuese de metal en su mayor parte.
Que no tuviese barras de torsión de calidad más que cuestionable.
Que tuviese rodillos de retorno metálicos.
Que no fuese muy caro.

Y afortunadamente todas esas características las encontré en el casco del Panzer IV de Asiatam. Lo que más me echaba para atrás es la similitud con el Panzer III, ya que como sabéis, es idéntico a éste en un... 85%? Así que aquí es donde empieza el reto: Intentar hacerlo lo más diferente posible.

La intención es hacerlo con Zimmerit, faldones laterales, faldones en la torreta, y decorarlo blanco o del frente del este. He estado a punto de hacerlo del Afrikakorps, y de hecho si viviese en Madrid lo habría hecho así seguro, pero creo que invernal es más acorde a las tierras donde habito.

Así que cualquier sugerencia, tutorial o recomendación sobre el tema os lo agradeceré un montón. Va a ser un proyecto a largo plazo, así que hay que tener paciencia con las actualizaciones. :)

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Última Edición: por Rad_Schuhart.

Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 3 años 1 mes antes #70551

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Aquí una foto de los gearboxes. Me ha llamado la atención su solidez, que los piñones son de acero cuando los esperaba de latón, que el último piñón se puede cambiar de posición aflojando dos pequeños tornillos allen para configurar si lo queremos usar con una reducción más o menos.

Aun ni los he probado, había pensado en hacerle el rodaje metiéndolos en agua como he visto en muchos vídeos, pero eso de que tengan una placa verde me echa bastante para atrás no sea que los jorobe. Me podéis decir si se pueden sumergir sin problemas?



Aquí el casco tal cual viene:




Los topes de la suspensión:


La rueda tractora, la rueda guia, y varias vistas del tren de rodaje con sus tapacubos:


Monturas de los rodillos de retorno y los rodillos:


Esta pieza que no se cómo se llama, pero es donde van los ejes de los motores:


El soporte de las ruedas guía:


El tubo de escape: Sorprendentemente me ha venido también el pequeño tubo de escape de la torreta, que no lo esperaba para nada. No he visto ni una sola review que lo tenga, y nisiquiera aparece en las instrucciones. Lamentablemente para instalarlo me va a tocar taladrar, pero bueno, intentaré ponerlo.


La montura del tubo de escape y el gancho de remolcado. El pequeño gancho con la cadena se lo he puesto yo, no viene con ello.


La suspensión de ballestas y tensores de la cadena:


Accesorios varios:


Y por último el discutible sistema de sujección del casco superior:


En esta otra foto aparece también parte de sujección del casco y las monturas de los ganchos de remolcaje frontales.



La intención es comprar en algún sitio el casco superior y la torreta F2 de color gris. Estaré con un ojo en ebay esperando a la ocasión.

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Última Edición: por Rad_Schuhart.

Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 3 años 1 mes antes #70552

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Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 3 años 1 mes antes #70553

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Rad_Schuhart escribió: Aun ni los he probado, había pensado en hacerle el rodaje metiéndolos en agua como he visto en muchos vídeos, pero eso de que tengan una placa verde me echa bastante para atrás no sea que los jorobe. Me podéis decir si se pueden sumergir sin problemas?


:blink: ¿Sumergir en agua qué? ¿Que vídeos has has visto?

2 Tiger I - 2 T34/85 - Panther G - KV1 - Stug III G - Sherman M4A1

Dice mi mujer que como puede dar tanto de si un tanque...

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Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 3 años 1 mes antes #70554

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Así es, Herr Miguel. Hay montones de vídeo tutoriales de cómo hacer el rodaje de los motores sumergiéndolos en agua. Según se dice, se gana hasta un 20% de efectividad. Eso sí, siempre han de ser motores de escobillas.

Si pones en youtube break in brushed motor aparecerán montones de vídeos como estos:





Ninguno de los motores que he visto en los vídeos lleva la pletina verde que traen los míos y de ahí mi duda.

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Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 3 años 1 mes antes #70565

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Hola de nuevo Rad. Pareces ser el especialista en cosas raras de la cadena :lol: :lol:

Haber.......varias cosas.....

La primera. La placa verde de tus motores y sin posibilidad de verlo más ampliado, ya no es mas problema para sumergir el motor, que los conectores desnudos. En tu caso parece ser para albergar 3 condensadores smd, pero no soy capaz de apreciarlo más. Si no como mínimo es un detalle de calidad, que sirve para dar soporte a las conexiones eléctricas externas de tus motores. Lo cual quizas es ademas indicativo de su precio.

La segunda. Fíjate que hay un elemento común en todas estas pruebas y es.......el variador. No lo intentes sin variador, será una desgracia.

Si bien es cierto que el agua y los electrones no se llevan bien, siendo ésta propicia para ayudar a generar cortocircuitos, no es menos cierto que un cortocircuito......puede ser "controlable" . Si si, es cierto :lol: :lol: un cortocircuito puede ser controlable. Y esta es la función del variador, entrega la corriente justa, suficiente para hacer girar el motor, y controlando que el mismo variador no se funda por entregar corriente máxima de cortocircuito, por eso el motor gira y no explota nada, porque la corriente la limita el propio variador. Y como en definitiva por las escobillas circula corriente......el motor gira.

Para que nos entendamos, si repasamos la ley de ohm I=U/R, resulta que en condiciones de cortocircuito, ya sea en mojado o seco, la R=0 ohms. Si probais en una calculadora cientifica, cualquier cosa dividida por 0 es igual a infinito, y la calculadora da error. Es decir sin condiciones de control como el variador, un corto te podría suponer que pasen por los terminales de la batería ¿1,10,100,1000,..........5000 Amperios?. Lo que físicamente la batería sea capaz de entregar en extremo, cosa que por ejemplo.......en una LiPo de 2200mAh con capacidad de entregar 50C.............daría unos bonitos 110 AMPERIOS. Casi ná!!!!!!:

Peeeeeeeroooo, eso no pasa con el variador. Tiene un sensor de corriente integrado que impide que se entregue toda la corriente al motor, sea cual sea su condición. Por eso hay coches eléctricos de RC que pueden circular.....sumergidos en una piscina. De hecho hay videos del Short Course de la casa Traxxas que lo hace. Mientras esten protegidos el variador y el receptor....... al motor le da igual.

La tercera. ¿Hace falta hacer un breaking de un motor de DC?. Pues yo entiendo que depende. Toda la gente que suele hacer eso, es gente que compite en carrera, necesitan que desde el primer dia que el motor esté montado, entregue el máximo de sus capacidades, y claro, si el motor es nuevo, las escobillas aun no están acopladas a las delgas del rotor. Peeeeroooo, siempre hay un pero, lo que no te dicen los cabrones es cuantas carreras les aguanta el motor con esas escobillas ya que les han reducido seguramente de un 15% a un 20% su vida útil.

Nos hace falta a nosotros?. No quiero herir sensibilidades de nadie ¿eh?, :cheer: que cada uno haga lo que le guste más, pero la realidad es que no usamos motores de altas prestaciones o de condiciones de funcionamiento extremas. Y eso os lo puedo garantizar, porque ibais a flipar lo que vale cada motor de altas prestaciones que íbamos a necesitar, de 200 a 300 lereles por motor. A esos les hago breakin, y hasta una m****a si es menester :lol: :lol: .

Pero pienso en los motores que me vinieron con el famo, o incluso los 380 que no son de competi que tengo de tamiya, y es que ni me planteo rodarlos. Ya se rodará el solo con las primeras cuestas :lol: . Es decir, no le veo justificación, pero como he dicho antes ¿eh?, para gustos colores :whistle: :whistle: .

Yo solo os doy el apunte científico

Saludetes

-Tamiya Leopard 1A4-2A6-Gepard. Heng Long T34. Leopard 2A6 y Abrams M1A de Vstank. Multiplex, Tamiya, Futaba y Spektrum en mandos.
El siguiente usuario dijo gracias: Rad_Schuhart

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Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 3 años 1 mes antes #70571

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Impresionante y didáctica explicación, como siempre, Stormer. La verdad que yo también pensé en lo que dices tú, que la gente que hace eso debe ser aquella que compite a altos niveles con coches de carreras, y ellos sí pueden notar cierto beneficio.

Yo definitivamente te voy a hacer caso y me voy a estar quietecito. Me encanta experimentar cosas pero al final termino rompiendo más de lo que arreglo, así que mejor quietecito más guapito.

En cuanto a la placa verde, si te interesa le puedo hacer una foto con más detalle. Donde dices que se ponen los SMD pensé que sería para soldar cables para una máquina de humo proporcional, pero definitivamente sí que parece preparado para ponerle SMDs.

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Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 3 años 1 mes antes #70573

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Bueno, he estado leyendo e investigando un rato más a fondo sobre mis gearboxes, y los que me han venido con el casco de asiatam son concretamente estos:

www.rctank.de/51-PRO-steel-gearboxes-Pan...00-rpm-/-short-axles

Los fabrica taigen, los motores son 360, en vez de los 380 originales de heng long. Viene a ser que son algo más pequeños, sin embargo ruedan con considerablemente más fuerza y velocidad.

En cuanto a los engranajes, no son 5:1, sino que son duales, se puede elegir entre que rueden como los normales de 3:1 o que sean más lentos pero más fuertes como los 4:1 moviendo el piñón. No lo he podido probar en funcionamiento porque no tengo cadenas, pero sobre el casco hacen un ruido bastante infernal. xD

Y eso sí, me ha tocado girar uno de los motores 90 grados, de lo contrario tocaba uno con otro y no había manera de ponerlos.
El siguiente usuario dijo gracias: stormer

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Última Edición: por Rad_Schuhart.

Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 3 años 1 mes antes #70751

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Tengo una dudilla sobre los faldones y monturas de los faldones. La idea sería o bien hacer monturas y faldones de latón, o monturas de latón y faldones de plasticard o cualquier plástico similar.

Qué grosores de materiales me recomendaríais? Tanto para las monturas como para los faldones. Necesito que sea resistente, ya que como sabéis, uso los tanques de manera intensiva.

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Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 3 años 1 mes antes #70752

No se, pero si le vas a dar uso intensivo yo descartaría los faldones (si te refieres a schurzen), te van a saltar cada dos por tres, los pasadores de las cadenas se los llevaran por delante.

..pero si es una fieshta!!!..

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Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 3 años 1 mes antes #70753

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Sí, me refiero a los schurzen, tanto del casco como lo de la torreta. Lo de los pasadores lo logré subsanar bastante bien en el Panzer III. No debería ser demasiado problema.

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Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 3 años 1 mes antes #70756

Cómo solucionaste lo de los pasadores?, en el pzIII los tensores trabajan mucho mejor que los del IV, a mi me da más trabajo en el IV.

..pero si es una fieshta!!!..

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Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 3 años 1 mes antes #70757

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Todt escribió: Cómo solucionaste lo de los pasadores?, en el pzIII los tensores trabajan mucho mejor que los del IV, a mi me da más trabajo en el IV.


Los pasadores de la cadena los voy solucionando según se van aflojando, porque me da mucha pereza ponerme pin a pin a hacer lo mismo.

Lo que he hecho, una vez se ha salido un pin, es poner un poco de bluetack en los agujeros del eslabón de la cadena. Eso hace que meter el pin cueste bastante más de lo normal, y además le echo una gota de superglue a la cabeza del pin.

Con ello los eslabones siguen girando bien, por lo que no se frena ni nada, pero evito que se vuelvan a salir. De hecho creo que cada uno de los pins que he arreglado así, no se ha vuelto a salir nunca más, a pesar de rodar frecuentemente sobre charcos y barro.
El siguiente usuario dijo gracias: Todt

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Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 2 años 5 meses antes #72657

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Madre mía, cómo pasa el tiempo. He tenido el proyecto parado nada menos que siete meses, pero estos días le he dado un empujoncito. Para empezar he zimmeritado todo el casco inferior:







Y le he hecho una modificación importante a la suspensión. Como indicaba nuestro compañero Todt, la suspensión era extremadamente dura, e incluso los boogies chocaban entre sí. Tras recorreme mil foros he llegado a dar con una modificación que me ha resultado sencilla y efectiva.



Creo que la imagen habla por sí misma y no merece mucha explicación. De todos modos si alquien tiene alguna duda sobre ella responderé encantado.

En cuanto al zimmerit del casco superior, por dónde recomendáis que lo de? Mi intención es darle por la parte que está encima de las reductoras, y en el frontal, donde el conductor y el ametrallador. En cuanto a la torreta, la idea es darle solo donde el mantelete.

Cabe decir que estoy empezando a construir faldones tanto en el casco como en la torreta.

Y ya una última pregunta de nota para los más expertos. Quiero pintarlo blanco, pero no tengo aerógrafo, alguna recomendación?

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Panzer IV de Rad Schuhart Ausf. "Qué rasca hace." 2 años 5 meses antes #72658

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esta quedando muy aparente! :woohoo: :woohoo:

ese zimmerit tiene muy buena pinta,lo estas haciendo con milliput?

en cuanto a dónde darlo... no me he parado a investigar en un PzIV, pero la norma era ponerlo en todas las superficies verticales (o mejor dicho, no horizontales), busca fotos de referencia que deben haber a patadas y a ver que sale ;)

un saludo

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